10.05.2008 15:50

Олесь Довгий: «Лучше быть сильной командой городского уровня, чем политическими импотентами всеукраинского масштаба». Интервью журналу "Профиль"

Олесь, почему именно команда Леонида Черновецкого, а не «Наша Украина», членами которой являются Ваш отец и дядя? Не лучше ли входить в состав общенациональной политической силы, чем хотя и столичного, но все таки значительно менее масштабного политического проекта?

(Смеется). Мне приятно слышать такой вопрос, ведь из него следует, что Вы уже четко разделяете мою личную политическую жизнь от политической жизни отца. Многие до сих пор не могут это признать. У каждого свой политический путь. Я с уважением отношусь к политической деятельности своего отца. Но я – в Блоке Леонида Черновецкого и являюсь членом этой команды с первых дней ее существования. Мы вместе проходим все этапы становления и развития нашей политической силы.
Не вижу проблемы в том, что нас пока считают политической силой городского уровня. Наоборот, это скорее говорит о перспективах, которые открываются перед нами, учитывая молодость и амбициозность нашей команды. Лучше быть сильной командой городского уровня, чем политическими импотентами всеукраинского масштаба. 
Я уже неоднократно говорил, что мы обязательно будем представлены и в Верховной Раде, чего не могу сегодня сказать о многих давно раскрученных политических брендах.

О Вас говорят, чуть ли не как о главном идеологе команды Черновецкого. Сейчас у Вашего шефа достаточно высокие шансы вновь возглавить столицу…

Минуточку. Во-первых, хочу подчеркнуть, что главный идеолог нашей команды – это сам Леонид Михайлович. При этом мы работаем командой, и решения также принимаются командно. И если и говорить обо мне как об идеологе, то только как об одном из.
Каждый из нас отвечает за свой участок работы. Если мы говорим о программе Блока, то это заслуга Дениса Комарницкого. Или, например, молодежными вопросами в столице занимается Сергей Березенко. По моему мнению, главным является то, что мы знаем, к чему стремимся и умеем совместно работать на результат.

На последнем своем собрании парламентская коалиция фактически приняла решение о том, что вскоре в закон о выборах киевского мэра будут внесены изменения, которые предусматривают голосование в два тура. А во втором туре действующему мэру победить будет очень сложно, ведь тогда все его оппоненты объединятся вокруг одной кандидатуры. Что будете делать, если мэром столицы станет другой кандидат?
Что касается двух туров выборов. Ответ на этот вопрос уже дали сами киевляне. Более 50% киевлян высказались за проведение выборов мэра в один тур.
Два тура – это всего лишь избирательная технология. Давайте спросим сами себя, когда и почему заговорили про два тура выборов городского головы? Речь не идет об усовершенствовании законодательства, а о простой политической интрижке – очередном недемократическом проекте демократической коалиции.
Уже на старте кампании все поняли, что действующий мэр – Леонид Черновецкий – даст фору любому из политических оппонентов и будет переизбран на второй срок. Возникла идея с «единым кандидатом». Но объединение «сильных» и «умных» с треском провалилось, и наши оппоненты заговорили о «демократии в два тура». После того, как и эти планы приказали долго жить, участники избирательной гонки бросились искать спасения в судах, пытаясь и там изменить ход событий. Но, впрочем, так же безуспешно.  

И все-таки, что будете делать, если окажетесь в оппозиции? 

При любых обстоятельствах у нашей команды будет мощная фракция в Киевсовете, причем не только количественно, но и качественно. Но я бы не говорил об оппозиции. Горсовет – не политический орган, поэтому мы, в отличие от наших «политических» оппонентов, никогда не будем в оппозиции к киевлянам. 
Мы уже достаточно хорошо знаем городские проблемы, поэтому мы всегда будем на стороне киевлян, защищая их интересы, как в каждом подъезде, так и сессионном зале и комиссиях горсовета.

Поговорим о земле. Скандалы, связанные с этой темой, стали уже привычным явлением в жизни столицы. Оппоненты из БЮТ и Блока Кличка обвиняют Вашу команду в разбазаривании земельной собственности города. Вы же утверждаете, что, наоборот, вывели земельные вопросы из тени. При этом парламентская следственная комиссия в своих выводах указала на ряд злоупотреблений со стороны вашей команды, и как результат, Рада проголосовала за досрочные выборы в Киеве. Ваша команда на них согласилась и не смогла предоставить контраргументов, в том числе и в суде. Это означает, что мэрия признала эти обвинения?

Во-первых, что касается выводов парламентской комиссии. Я не думаю, что полуистеричные заявления с парламентской трибуны одного из представителей БЮТ во время рассмотрения киевского вопроса можно назвать выводами.
Сначала обвинить, а дальше как будет – это обычная манера поведения наших оппонентов. Представители БЮТ ни на киевскую власть, ни на Леонида Черновецкого до начала избирательной кампании в суд не подавали. Все понимали, что для этого нет правовых оснований. Судебные иски они начали использовать только в ходе избирательной кампании, что уже само по себе говорит об их политическом, а не юридическом характере.
Во-вторых. Наша команда могла легко избежать выборов, опротестовав решение парламента о досрочных выборах в суде. Но мы этого не сделали. Почему? Ответ простой. Мы идем на выборы чтобы победить и, таким образом, дать пощечину тем политиканам, которые стремятся заполучить киевский ресурс для его использования в собственных политических целях, а не для улучшения благосостояния киевлян.
Теперь о земле. Мы – первая киевская власть, которая начала отменять незаконные решения о выделении земли и застройке, не боясь «сильных мира сего», которые стоят за внутриквартальными застройками и вырубками зеленых насаждений. Именно они ставят свои экономические интересы выше интересов киевлян.

А как же решения от 1 октября прошлого года, когда…

Предыдущий городской голова и подконтрольный ему горсовет принял решение о передаче 1500 га киевской земли в аренду за копейки под сельхозпроизводство. Сроком на 25 лет! Кстати, среди тех, кто тогда голосовал за это решение, есть немало представителей нынешнего блока Виталия Кличко. По-моему, это обыкновенное мошенничество и обворовывание киевлян на миллиарды гривен.
Что сделали мы 1 октября? Мы вернули эти земли в экономический оборот города и заставили людей, которые по решению предыдущей власти платили за нее гроши, заняться развитием города и платить в бюджет сотни миллионов гривен в виде аренды, налога на землю и других налогов с хозяйственной деятельности. Именно это стало результатом наших решений, не говоря уже о сотнях тысяч метров социального жилья, которые городская власть планирует построить на этих землях.
 
Не станет ли ситуация с досрочными выборами в Киеве прецедентом для других городов? Почему в этой ситуации местное самоуправление не в состоянии себя защитить, ведь в таком случае теряется его смысл, если каждая следующая парламентская коалиция сможет «зачищать» его под себя? Какой здесь возможен выход, чтоб подобные ситуации больше не повторялись, и все зависело от членов территориальной громады, как прописано в законе, а не от политической целесообразности?

Ситуация в Киеве уже стала прецедентом, опасным для всей Украины. Сценарий, который пытаются разыграть в Киеве, предназначен и для других городов. Мы его видим на примерах Днепропетровска, Львова, Сум, Николаева и т.д. Это наступление на местное самоуправление и изменение его сущности с хозяйственной на политическую.
Дело в том, что введение партийной системы для местных советов, а потом императивного мандата превращает систему местного самоуправления в рабовладельческий политический строй. При таких раскладах, я уверен, депутаты местных органов власти становятся просто не нужны. Более того – без хотя бы частичного возвращения к мажоритарке политики окончательно оторвутся от людей.  Ведь все решения принимаются горсткой политических лидеров. Угроза в том, что именно они, а не люди, живущие в том или ином городе, будут решать, что для них важно, а что нет.
Выход я вижу в одном. Это безусловная отмена императивного мандата для депутатов местных советов и возвращение к мажоритарной системе выборов в органы местного самоуправления.
Но окончательным решением проблем, связанных с развитием местного самоуправления в Украине, должна стать обновленная Конституция, где будет безвозвратно поставлено ударение на усилении громад как реальных источников власти и демократии в стране.

Вас называют одним из самых богатых киевских чиновников. Откуда такие деньги? Неужели зарплата секретаря горсовета?

Еще раз подчеркиваю, что декларации о моих доходах за последние несколько лет являются публичными. Из них следует, что заработная плата – далеко не основной источник моих доходов. 
Что касается самих источников, то я уже не раз говорил, что первые деньги заработал на стремительно растущем рынке ценных бумаг и недвижимости. При этом использовал свои профессиональные знания. Напомню вам, что я учился не на политика, а на экономиста и закончил с отличием два университета.
Более того, за время своего пребывания на должности я не потратил ни одной бюджетной копейки на личные нужды. Наоборот, трачу собственные деньги на все, начиная с ремонта кабинета в горсовете, и заканчивая канцелярией. Никогда не оплачивал командировки за счет городского бюджета. Также пользуюсь личным транспортом и связью.
Хочу подчеркнуть, что именно наша фракция инициировала решение о лишении каждого депутата бюджетного миллиона гривен, который прошлый городской голова выделял каждому депутату на якобы ведение своей деятельности, покупая их лояльность. Эти деньги, как и другие средства, которые предыдущая власть использовала неэффективно и не по назначению, мы направили на нужды малообеспеченных киевлян.

Журналисты называют Вас среди негласных активистов «Единого центра», контролируемого Виктором Балогой. Ви уже готовитесь к политической деятельности на общенациональном уровне?

Хочу еще раз подчеркнуть, что наша команда не ограничивает свою перспективу Киевом. Но сегодня у нас много задач и обязательств в столице, которые нужно реализовать, довести до логического завершения, чтоб показать свои способности. Вы не первые, кто спрашивает про ЕЦ. Я полностью опровергаю эту информацию. Сегодня я в Блоке Черновецкого, и это дает ответ на многие вопросы.
В то же время к Виктору Балоге я отношусь с уважением и считаю его одним из лучших политических кризис менеджеров. В нынешней политической ситуации он взял на себя функцию громоотвода, помогая сохранить баланс власти в стране. И именно это сегодня дает возможность предупредить сползание страны в пропасть авторитаризма одной политической силы. Кстати, именно из Киева эта политическая сила сегодня стремится начать поход за тотальной властью в стране.  

Из окружения мэра Вы единственный, кто действительно общается на украинском языке. Это дань уважения деду-поэту или ваши настоящие убеждения? Вы разговариваете по-украински и со своими друзьями-ровесниками, которых относят к так званной «золотой молодежи», например с Андреем Ющенко? Почему до сих пор не научили своего шефа говорить по-украински?

Мой украинский – это результат воспитания и здоровой традиции европейской семьи, которая имеет свою культуру и чтит ее.
В наших частных разговорах Леонид Михайлович сам настаивает на общении на украинском. Он хочет и изучает язык, и я надеюсь, что вскоре вы услышите из уст мэра чистый украинский.

Однажды Вы заявили журналистам, что не женитесь, поскольку нет времени из-за работы. При этом вас называют одним из самых завидных женихов страны. Что-то уже продвинулось в этом вопросе? Уже нашли свою половинку или хотя бы свободное время, чтобы ее искать?

(Улыбается). Мечтаю о том, чтобы была возможность взять немного времени в кредит. Но таких кредитов пока мне никто не дает. Поэтому пока буду фигурировать в списках, как вы говорите, женихов.


Сергій Крупський,
журнал "Профиль" №16-17 від 9 травня 2008 року



Адреса цієї сторінки: http://www.oles.com.ua/media/1912.html